【中】第27届东京国际电影节《庵野秀明的世界》专题上映会 庵野秀明×冰川龙介对谈第一回·业余时代篇

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翻译:未知的深蓝色

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第一回 10/24

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上映地点:TOHOシネマズ 日本橋SCREEN7

庵野秀明·业余时代篇

Early Works : HIDEAKI ANNO

 

上映作品详情:

 

宇部高美术部作品集(2005年再现版)(1978)

庵野秀明导演、作画、摄影

 

庵野就读于山口县宇部高中时,使用美术部部费制作的赛璐珞动画等作品的影像合集。《大和号》的动画由庵野在高二时在教科书的空白处画成,是庵野的第一次作画。那之后庵野画了机械和爆炸场景。可以说庵野的作品世界的原点就在这里。庵野在画爆炸场景的同时还进行了着色。短篇赛璐珞动画《UBEKOUSEI》(宇部高学生)发表于高三的文化祭,庵野担任了导演并负责了主要部分的作画。当时(1978年-1979年)这些影像还没有声音,本次上映的是于2005年在这些影像中加入声音的改编版。

 

中村骑士(2005重剪辑版)(1978)

庵野秀明导演,演员

 

庵野在高三时担任导演和演员的短篇实拍作品,主演是学生会长中村彰正。本短片用于美术部在文化祭上的发表,制作经费来自美术部的部费。庵野在这部作品中加入了自己喜欢的要素,运用了定格影像、シネカリ(用针划胶片来制造光线一样的效果)等手法,并凭本人即兴的感觉自由地拍摄影像。本片可以说是庵野的特摄实拍作品的出发点。本次上映的是庵野在2005年重新剪辑的改编版。

 

ことわざ辞典 へたな鉄砲も数うちゃあたる!(1979

みず(1980

空中换装(1980

庵野秀明导演、作画、摄影

 

庵野在实学期间导演、作画的纸动画。庵野用打工挣的钱前往东京的时候观看了PAF(private anime festival),其中はらひろし的纸动画作品给庵野带来了很大的冲击,自此庵野抛弃了动画非得用赛璐珞来画的固定观念,并且在79年夏和80年早春使用在纸上作画的手法制作了两部作品。在制作这两部作品时庵野并不在意作画张数,他只用实线自由地画出影像。这两部作品可以说是庵野的作画作品的出发点。《空中换装》是庵野用在制作《みず》时剩下来的胶片制作的游戏性质的作品。虽然这部作品是由裁剪的照片和赛璐珞构成的单纯的定格动画,但是带有放电特效的高达真的很有庵野的风格。

 

在公交站台……(2014年再现版)(1980)

庵野秀明导演、作画

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庵野在大学入学初期导演并作画的纸动画,发表于校内上映会First Picturs Show。由于当时的胶片已经无法找到,所以本次上映的是将现存的原画进行数字摄影后加上声音的再现版。

 

打开冰箱飞出辆战车!!(2014年新摄版)(1980)

庵野秀明导演、作画

 

庵野在大一时制作的纸动画,用于动画研究Ⅰ的作业提交。本次上映的是对其进行数字摄影后得到的影像。因为是规定的实习用作品,所以当时庵野用的是动画用纸。

 

结识的轮胎!SHADO轮胎(1980)

庵野秀明导演、作画、摄影

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庵野在大一时制作的纸动画,是年度制作实习的作业。庵野用精细的作画描绘了SUZUKI Fronte360SS将山口县警察的巡逻车和艺大巴士压成粉碎并向前疾驶的动作。这部作品可以说是庵野作为特效画师的原点。

 

奥特曼(2014年原创再现版)(1980)

庵野秀明总导演、演员

 

在制作《结实的轮胎》(CM集中的一部)的同时,庵野觉得“除了CM以外还有节目的话就更有意思了”,于是他担任了导演,自主制作了这部非实习作业的短篇实拍作品。庵野用家里给的生活费筹划制作,用牙签和瓶盖自制了彩色计时器,自己扮演了只有一个彩色计时器的记号式的奥特曼。这部作品也可以说是庵野的特摄实拍作品的另一个出发点。

※关于本次上映的版本,虽然海报上告知的是修正版,但由于发现了原版的素材,所以实际上映的是原版再现版(以原版为基础修正声音等的版本)

独立电影《奥特曼》的创意来自株式会社圆谷Production的同名作品,原作的著作权由该公司持有。

 

TEATIME(2014年再现版)(1981)

庵野秀明导演、作画

 

庵野在大二时导演并担任作画的纸动画,用于在FirstPicturs Show上发表。由于当时的胶片已经无法找到,所以本次上映的是将现存的原画进行数字摄影并添加声音的再现版。

 

パワードスーツ!装甲強化服(1981

庵野秀明导演、作画

 

在接受了DAICONⅢ实行委员会委托的开场动画的制作请求之后,庵野为了验证画有动力服的重复作画能否真正动起来而拍摄的试验影像。

 

归来的奥特曼 マットアロー1号起飞命令(1983

庵野秀明总导演、演员、设计

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由DAICON FILM制作的作为“DAICON Ⅳ”推广活动一环的业余特摄作品。庵野担任了本片的企划、总导演等职务,并由于忙于本片的制作而不再参加大学课程。本片中的奥特曼同样由庵野来扮演。精巧的模型、英雄为了自己真正必须守护的东西而挑战禁忌的晦涩的故事、影像上的感性等等,无不体现出庵野对于奥特曼系列特摄片的深刻理解和爱情。本片可以说是庵野导演作品的原点。

独立电影《归来的奥特曼》的创意来自株式会社圆谷Production的同名作品,原作的著作权由该公司持有。

 

原文:http://2014.tiff-jp.net/news/ja/?p=26973

 

 

庵野秀明×冰川龙介对谈

 

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庵野秀明的原点在高中时代

 

庵野:真不好意思啊,我都想回去了(笑)。不回去的话起码也得喝点酒。以前从没机会在这么大的屏幕上看,刚才我是坐在最后面偷偷地看的,怎么看都觉得不好意思……

 

冰川:这次的上映会将回顾庵野导演迄今为止的生涯经历,规模之大在动画或是特摄界都可以说是前无古人的。庵野先生的作品中,我实时观看的大约有七成。其他的像《结实的轮胎》之类的极其早期的作品,则是通过VHS录像带观看的。这次上映的作品中还有您高中时代的作品,比如《宇部高美术部作品集》等等。

 

庵野:我虽然已经下定了决心来上映这些作品,但是看的时候果然很不好意思啊(笑)。我上的高中是在山口县都数一数二的重点高中,升学率很高,所以我是属于对抗考试竞争的社会派。(在剧中出现的)355这个数字是高中学生的定员数量。我人生中画的第一部动画是刚才出场的大和号。松本零士先生的漫画是我的原点。那之后我画了很多爆炸的场景。当时我最喜欢的就是《时间飞船》的爆炸场景,还有《科学小飞侠》。龙之子工作室的爆炸场景给了我很大影响。想在想想的话,和高中时代相比我仍然什么都没变啊(笑)。《宇部高美术部作品集》是因为我们必须在文化祭上发表作品而制作的。所以我想干脆就随便取个标题,最后标上“终”就行了……真是一点都没变啊(笑)。我现在终于领悟到一段影像只要有了标题和“终”的话,就能成为一部作品(笑)。后来没想到我还在电视动画上做了同样的事。我喜欢的东西也是什么也没变,机械、爆炸和女生。

 

冰川:从这个意义上来说,庵野先生当时就已经走在行业前端了吧?

 

庵野:这次《中村骑士》能够上映也多亏得到了东映和石森Production*的许可。本来我还以为没戏了,在这么大的屏幕上来看的话,感觉还真的是什么都没变啊(笑)。

*:石森Production,管理漫画家石森章太郎作品版权的公司。

 

 

凭借有限的器材、绘画工具来摸索可能性

 

冰川:《中村骑士》是您在高中的美术部制作的实拍片?

 

庵野:胶卷好像是用部费买的。赛璐珞的话,我记得是用自己的零花钱买的。部费全用光之后,胶卷也只能用自己的钱买了。当时的八毫米影片根本就无法加入声音,所以上映的时候,在摇动放映机的同时还得播放录音带……没想到这部片子现在竟然能在电影院上映。

 

冰川:您用的摄像机是(FUJICA)ZC1000?

 

庵野:我当时还用不起像ZC1000这么贵的摄像机。我高中的时候买了一台(CANON)514XL,它可以拍定格影像,也有一些其他的功能。其实我还想用高速摄影来拍《中村骑士》的(笑)。上了大学后我才开始用ZC1000。现在担任GAINAX社长的山贺(博之)的老家可有钱了。我在大学的采购部看到ZC1000后,山贺就说:“我来买ZC1000吧!”(笑)。这可是帮了我和赤井(孝美)一个大忙啊。我实在是太想要那台摄像机了。

 

冰川:您在拍摄《中村骑士》的时候使用了各种自主制作的拍摄技巧吧?

 

庵野:当时有一本杂志叫做《小型电影》(「小型映画」),这个杂志在山口县的乡下都能买到,它上面有“特技摄影的方法”之类的文章,我看了之后才发现了很多我原本不知道的摄影方法。比如说用针划胶片的话就能制造出光线一样的效果。现在的年轻一代应该不知道这种方法吧。当时的摄影体系可厉害了(笑)。

 

冰川:您还在里面加入了赛璐珞动画和静止画。话说它的具体设定是怎样的?

 

庵野:我扮演的是一个坏人,我很想自己来表演斯派修姆光线(笑)。这一点也是直到现在都没有变过。一直到《归来的奥特曼》为止,我的拍摄手法都是一样的。我从一开始就拘泥于特效。因为没有录像带,所以只能通过大脑来回想,再用身体或是眼睛来记住。后来有了录像带之后,我才终于可以一帧一帧地来确认画面。所以说多亏了录像带,八十年代的动画技术才能有如此大的进步。但是比起录像带,当时我更想要的是八毫米胶卷,所以我把我的全部财产都花费到了八毫米胶卷上。

 

冰川:当时您使用了哪些绘画工具?

 

庵野:我用的纸是一百日元的草稿纸。纸的顶端是由浆糊黏在一起的,不会散开,所以也不需要定位尺。因为纸张的大小是一样的,所以只要买同一系列的纸的话,基本上就不要用定位尺了。另外它还很薄,光很容易透过,所以可以三到五张纸叠在一起画而不用透光台。当时我是用代针笔一次性画下来的,根本没时间用铅笔画草稿,而且我连一张纸也不想浪费,虽然只要一百日元,但也是很珍贵的(笑)。画具的话,我用的是当时开始流行起来的十色赛璐珞画具套装,是用部费买的,这也相当贵哦(笑)。

 

 

制作纸动画与对碎片的固执

 

庵野:高考失败之后我制作了《ことわざ辞典へたな鉄砲も数うちゃあたる!》、《みず》、《空中换装》。上了大学之后制作的第一部作品是《在公交站台》。

 

冰川:在大学里制作的作品都是作业吗?

 

庵野:是的。当时我们要在校内上映会First Picturs Show上发表作品。因为那时我还很年轻,所以我都不怎么睡觉,只是在那边画画。还有《打开冰箱飞出辆战车!》也是作业。高考失败之后我在加油站打工赚钱,然后就去了东京,因为我很想去东京塔、动画商店还有动画工作室。那时我去看了PAF(private anime festival)。PAF是由全国各地的独立制作团体轮流举办的上映会,各个团体会在上映会上发表自己的作品。我在由中野举办的PAF上看了はらひろし先生的《セメダイン·ボンドとG17号》。看了它之后我才发现原来用纸就可以制作动画!然后我就觉得我以前所认为的动画非得用赛璐珞来画的这种固定观念真的很愚蠢。于是我就开始制作纸动画。画《结实的轮胎》的时候我非常固执地想要表现“碎片”。我无论如何都想画碎片……也许是因为我真的很喜欢碎片吧。一个东西爆炸的时候会有像混凝土的碎片一样的燃烧的外壳飞出来,在特摄的拍摄现场,那好像就被称作“外壳”。这一方面是龙之子工作室给了我很大影响。《科学小飞侠》里面,碎片随爆炸而飞出来的场面真的相当帅。那些飞起来的碎片的细节全都画得很细致,看得我真是醉了。有时还会有螺丝的碎片飞出来。《时间飞船》也相当不错。那种毁灭飞船的方式真是让人陶醉。每次毁灭都充满了爱情,飞船表面一点一点地向下凹进去,轮子一个一个地掉下来,真是太棒了。

 

 

与DAICON团队的相遇

 

冰川:当时您对于画面与声音的同步有很高的要求吧?

 

庵野:我也很喜欢效果音。效果音是特摄的命根子。动画的话,如果一个东西被涂成了黑色,

那么它到底是金属,是石头,还是木头呢?你很难知道。但是我们可以用它撞到其他东西后发出的声音来表现它的质感。总而言之,声音很重要。

 

冰川:您对声音的要求在《奥特曼》、《归来的奥特曼マットアロー1号起飞命令》中也能看出来。

 

庵野:是的(笑)。但是现在来看的话,很容易就能看出我对怪兽并不是很有兴趣。我还是喜欢宇宙人来当敌人,而且敌人不能太笨。不过还是有很多宇宙人都挺笨的(笑)。

 

冰川:您之前就说过比起怪兽您更喜欢宇宙人(笑)。我觉得《归来的奥特曼》是集合了您业余时代大成的作品,您觉得呢?

 

庵野:其实它就是我的原点。从它开始我制作的东西就从没变过。连EVA也是和它一样的(笑)。《归来的奥特曼》的原案由冈田(斗司夫)先生负责,冈田先生的知识起到了很大的作用。这次在回顾了这一连串的作品之后,我的感受就是制作这些作品只靠我一个人的话是完全不行的。一个人做出来的东西,和与伙伴们一起做出来的东西是有天壤之别的。今天我再次认识到了只有和别人共同努力、只有和各种各样的人一起工作,才能制作出好看的作品。

 

冰川:所以说与DAICON团队的相遇相当关键?

 

庵野:是的。在制作《在公交站台》的时候我认识了山贺和赤井。认识冈田先生、武田(康广)先生、泽村(武伺)先生则是在制作《パワードスーツ!》的时候。其实一开始的时候我并不想加入DAICON的,因为我觉得加入它之后会有很多麻烦事。但是山贺非常强硬地说:“不,你一定要来!”(笑)所以我就被山贺硬拉着加入了他们。然后我就开始制作《パワードスーツ!装甲強化服》,这也直接关系到了DAICON3开场动画的制作。

 

冰川:那之后你们就制作了大量的作品。

 

庵野:所以说能结交越来越多的伙伴是很重要的事。还有资金能力也很重要。单单一个爱好者是做不出像《归来的奥特曼》或是DAICON3的开场动画那样的东西的。

 

冰川:在DAICON“3”和“4”之间的两年,您获得了很大的进步吧?

 

庵野:这主要是因为我们整个团队都在进步,还有就是因为DAICON3的时候我受邀参加了《MACROSS》的制作。在那里我看到了专业的动画制作流程、我明白了如何制作才能使动画变得更流畅。然后就我自己来说,和板野(一郎)先生的相遇也是很关键的一点。我真的从板野先生那里学到了很多东西。

 

冰川:回顾这些作品之后,您有何感想?

 

庵野:果然很不好意思啊(笑)。看这些作品就像在回顾自己的人生一样,连我高中时代的那些令人惭愧的作品都在这么大的屏幕上放映出来了。重新回顾这些作品之后,我感到它们着实已经构成了一段历史。

 

原文:

http://news.walkerplus.com/article/51718/

http://news.walkerplus.com/article/51741/

※译注:原文对于谈话内容的整理可能并不完整,翻译时略有删减。


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