【中】第27届东京国际电影节《庵野秀明的世界》专题上映会 庵野秀明×冰川龙介对谈第四回·动画导演篇

http://tieba.baidu.com/p/3651432769

翻译:未知的深蓝色

如需转载,请注明译者和本文地址

本回对谈于10月27日进行,主题为庵野秀明导演的动画,对谈涉及的作品包括《飞越巅峰!》《蓝宝石之谜》《EVA》等。

 

b791d158ccbf6c817c0e9987b83eb13533fa40b3

体会到导演挫折的《飞越巅峰!》

 

冰川:今天终于进入了导演篇。我们先从《飞越巅峰!》开始。以前,我听说您一开始并不想担任本片的导演的,但为什么又当上了呢?

 

庵野:我的性格本来就不适合当导演,而且我也没有什么责任感。现在有些导演完全不对作品负责,当然,我不会说他是谁(笑)。一开始我们准备在完成《王立宇宙军》之后就解散的。只是为了制作这一部作品而成立公司,作品完成之后就解散……很美好不是么,所以我就加入了他们。但是随着《王立》的制作进入尾声,连返修的部分都是我自己来做的。

 

冰川:您也参与了演出相关的工作?

 

庵野:我能完成(《飞越巅峰!》的)导演的工作,主要还是凭借了以前独立制作时期和制作《王立》的时候在各种职位上获得的经验。但是第一两话真的是对不起大家(笑)。有了这两话的经验以后,我们在第三第四话又进行了一番努力,最后的第五第六话才终于成为了能拿得出手的作品。脚本是山贺(博之)写的,第一话一开始写得实在太烂了(笑),所以我把它全部重写了一遍。但是第二话很好,我基本没有改过。

 

冰川:您是在看了第二话的脚本之后才决定当导演的吗?

 

庵野:第二话的脚本让我第一次在影视作品中接触到了“时间膨胀”的概念。这么好的故事无法成为作品的话实在太可惜了,所以我决定做导演。但是,那之后的待命时间实在太久了……这主要是因为万代影视公司内部的原因。

 

冰川:因为同时《机动警察》的制作也在进行中(笑)。

 

庵野:不,那之前还有很多其他东西……都是《トワイライトQ》*的错(笑)。这部作品花了相当多的预算,但是完全卖不动。结果就是大家都以为OVA已经没市场了。

*:《トワイライトQ》,由万代NetworkFrontier事业部(现万代影视)于1987年发行的OVA,共两话。第一话《時の結び目 REFLECTION》,原作伊藤和典,监督望月智充,人设高田明美,动画制作亚细亚堂,发售日1987年2月28日。第二话《迷宮物件 FILE538》,原作押井守,监督押井守,人设近藤胜也,动画制作Studio Deen,发售日1987年8月28日。

 

冰川:但是从历史上看的话,就是因为《机动警察》和《飞越巅峰!》,OVA才能重振旗鼓吧?

 

庵野:《机动警察》很好看,是一部很好的作品。结城(正美)先生、渕酱(出渊裕)、伊藤(和典)先生,还有高田(明美)小姐都相当努力。我不提押井(守)先生的名字是故意的(笑)。因为当时BANDAI对我说:“我们要先把预算给押井先生,庵野先生您再等等。”所以只有等到《机动警察》的制作差不多完成之后,《飞越巅峰!》的制作才能开始。

 

冰川:那么当实际制作开始之后,现场的情况又是怎样的呢?

 

庵野:这部作品是由“人的力量”制作出来的。樋口(真嗣)负责喜剧、特摄和恶搞的部分,冈田(斗司夫)先生负责SF设定,山贺撰写剧情,我则负责影像的部分……我们的分工非常明确,我也很高兴我能够选择这种做法。

 

 

无视烂脚本而制作的《蓝宝石之谜》

 

庵野:《飞越巅峰!》让我身心疲惫,所以我想先暂时离开GAINAX一段时间。但是当时GAINAX已经接下了《海底两万里》的工作,所以我们只能做了。导演的话,让山贺或是其他人做都行,但是他们都不干(笑)。于是就轮到了我。当时就有人威胁我说:“庵野,你知不知道《飞越巅峰!》亏了多少钱?”然后当我看了《蓝宝石之谜》的脚本之后,才发现这脚本可真是烂透了(笑)。

 

冰川:但是实际完成的作品并不差吧?

 

庵野:我们先保留情节,然后再自己修改细节和角色。这部分作业是由贞本(义行)、前田(真宏)和我进行的,每周我们都会把分镜交给NHK检查……我把分镜交给制作人,然后对他说:“这个分镜通不过的话我就无法进行后续作业。通过的话,我就继续做这个导演。我自己是不会说要退出的,请选择吧。”我敢这么狡猾就是因为这个时候已经无法更换导演了(笑)。所以就算是NHK,它也只能让这个分镜通过。

 

冰川:也就是说您还担任了制作人的角色(笑)。

 

庵野:但是他们对我说了:“你可以把它改得有趣一点,但是希望你能忠实于脚本。”所以制作前三话的时候我还是跟着脚本走的。然后我就渐渐地不去用NHK的脚本了,第四话的潜艇战基本被我重写了一遍……到最后我根本就不看他们的脚本了(笑)。

 

冰川:制作中途,导演的工作还交接给了樋口先生吧?“

 

庵野:是的。当时的情况就像是我在第一场比赛中燃烧殆尽,比赛中途就折断了手腕。正好那个时候,樋口因为香港的工作不怎么顺利而回国了。当时他很颓废,然后我就问他:“要不要做一部轻松点的动画?”他就答应了。他做的就是《蓝宝石之谜》的“岛篇”。

 

冰川:交给樋口先生来做之后,故事好像变成了一出闹剧一样。

 

庵野:我通过休息而放松了肩膀,在最后的八九回成功投出了球。在我休息期间,樋口真的很辛苦。我虽然也在公司,但是却什么也做不了,一直处于发呆的状态。

 

冰川:重新回顾了《蓝宝石之谜》之后,您有什么感受?它是否让您有了当导演的自信?

 

庵野:不,因为我中途退出了,所以并没有感到自信。现在想想的话,我应该多投一些曲线球或变速球来进行调整。当时我投每一个球都全力以赴,结果体力和精神都撑不下去了。

 

 

身体和精神都崩坏的《EVA》

 

冰川:趁今天如此难得的机会,我还想和您聊一下《EVA》。《蓝宝石之谜》结束之后,您有很长一段时间都没有工作安排,您在这段时间里进行了《EVA》的准备工作吗?

 

庵野:不,我已经因为《蓝宝石之谜》而燃烧殆尽了。做《飞越巅峰!》和《蓝宝石之谜》之前我都没有休息过,刚做完上一部作品就立即进入下一部作品的制作。精神和体力都已经崩溃了,整个人都变得很忧郁。

 

冰川:因为被逼到了绝路,所以在制作《EVA》的时候,您下定决心要自己从原作开始来控制整部作品。

 

庵野:那个时候,我们着手进行了一项企划,这个企划就是由山贺(博之)担任制片、原作和脚本的《蒼きウル》。因为山贺想让我来做导演,所以我就接受了。我想只要他们能帮我把准备工作都做好,我只做导演的工作的话还是可以接受的。但是后来,这个企划却搁浅了……那时我才醒悟到我不能依靠别人,不管是制片、企划还是原作,都只能让我一个人来做才行。所以我暂时告别了GAINAX。然后我就开始独自构思《EVA》的企划。后来,我偶然获得了一次和king record的大月(俊伦)制作人见面的机会,见面之后他对我说:“庵野先生,你有什么想做的企划的话就带给我看吧。“本来我以为那只是单纯的客套话,结果当我把《EVA》的企划带给他看之后,他就说:”我们做吧。“那么让哪家工作室来做呢?我想了半天最后还是提议让GAINAX来做。他们愿意做的话就可以直接在GAINAX做,不愿意的话就让SUNRISE做。所以,如果当时GAINAX拒绝做《EVA》的话,《EVA》就成了SUNRISE的作品了。

 

冰川:《EVA》的剧场版为什么会变成那样?

 

庵野:TV版第25、26话的时候我们没多少时间了,所以最后它没能成为理想的作品。然后我就想拜托大家制作两种剧场版。一个是TV版第25、26话的重制版,还有一个是新作。新作的话,我原本想舍弃TV版的世界观,然后制作一部两小时完结的新《EVA》。但是光是重制TV版第25、26话就已经是极限了,所以我就想让鹤卷(和哉)来做新作,结果他跟我说:”这只有庵野先生能做,我做不了。“于是新作的企划就搁浅了……我没有独自完成新作企划的精力,所有没能实现这个愿望。让我立马再做一次《EVA》已经是不可能的了。再做一次的话我肯定会崩溃。TV版的时候我就已经崩溃了。但是整个业界都没人来帮我。那个时候我对动画业界还抱有怨恨。然后我开始制作实拍片,拍摄了《Love&Pop》等作品……再次回到动画行业的时候我制作了《彼氏彼女的故事》。这部作品因为诸多原因而由我自己进行企划。当时再不找点活干的话,公司就要垮了。既然已经有了原作,动画应该也会比较好看,会受到一定程度的欢迎吧。鹤卷帮我做到了第十二话,后半部分则有今石(洋之)、佐伯(昭志)等当时还很年轻的一群人帮忙。过程虽然比较坎坷,但我觉得最后还是做得不错的。

 

冰川:您通过《彼氏彼女的故事》做了一些很具实验性质的东西,另外还有很多年轻人参与到了制作中,可以感到大家的气势真的很强。

 

庵野:因为我基本上都是让年轻人去做自己喜欢的事。今石的才能真的不错。还有让平松(祯史)先生担任人设也是我的目的之一。平松先生的工作也做得相当出色。

 

 

受到宫崎骏的鼓励而再次制作《EVA》

 

冰川:我还想问一下关于《EVA》新剧场版的事。以这部作品的制作为契机,您成立了Khara这个公司,这次您担任的不光是导演,还有社长的职位。

 

庵野:我继续呆在GAINAX的话,公司的环境会变得不利于今石等年轻人的自由发展。所以我决定离开GAINAX。那之后虽然我也构思过一些实拍片的企划,但是这些企划最终都变得和《EVA》差不多,我很讨厌这一点。我想做的明明不是《EVA》,但为什么最后会变得和《EVA》一样呢?我一直找不到问题的答案……后来我终于醒悟了。这样的话干脆就再做一次《EVA》吧。自己的构思既然无论如何都偏离不了《EVA》的话,那就再做一次《EVA》看看吧。所以我就开始了新剧场版的制作。

 

冰川:新剧场版四部曲即将迎来完结了吧。

 

庵野:每次做《EVA》,我的身体和精神都要受到煎熬。我正在反复经历着制作《EVA》然后崩溃的过程。TV版结束之后我差点就死了……当时我真的是到了一个非常危险的地步,再那样下去的话真的会到另一个世界去。所以说每次做完《EVA》之后,我都很难维持好自我。因为每次我都是耗费着自己的灵魂来制作作品,而在制作《EVA》的时候,我的耗费方式实在过于激烈。但是宫先生曾对我说过:“一定要坚持到最后!”所以我才坚持了下去。TV版结束之后,听说了我很虚弱的宫先生还往我们公司打了电话。他对我说:“在你重新想制作作品之前,你就尽情休息吧。你都已经做出了那样的东西了,以后不愁找不到人手和资金。”听完他的话之后我就感到很轻松。宫先生的存在对我来说真的很重要。所以后来我才能制作出剧场版。但是,之前我碰到他的时候,他却跟我说:“庵野,听说你最近不好过?这种时候放弃不干就行了。根本没必要做到最后!”然后他又马上改口说:“还是好好干吧!”(笑)我一定加油把新剧场版也做完。

原文:

http://news.walkerplus.com/article/51918/

http://news.walkerplus.com/article/51919/

※译注:原文对于谈话内容的整理可能并不完整,翻译时略有删减。


Comments powered by 大家的EVA.