全记录全集:序 访谈:京田知己(新作分镜)

新作分镜:京田知己
『序』采用了以真嗣与同学、美里与律子的对话来衔接各幕间情节的结构。这部分新作内容的分镜,委托给了『交响诗篇艾蕾卡7』的导演京田知己。这位曾执导过堪称『EVA』次世代作品的锐气演出家,是如何看待此次『新剧场版』并参与其中的呢?

极具冲击力的剧本与情节

——京田先生,您自己参与『序』制作的契机是什么呢?
京田:是我执导『交响诗篇艾蕾卡7』时,担任制作统筹的小笠原(宗纪/动画制片人)来找我的。那段时间是『艾蕾卡』完结后不久,我正处在回馈那些帮助过我的人们的阶段。
『序』这部作品里,有瓶子(修一/CGI制片人)、负责演出的原口(浩)先生等很多『艾蕾卡』的工作人员,还有以前合作过的T2studio的福士(享)先生,不知为何熟人特别多(笑)。他们都是工作极其细致出色、技术非常扎实的人。

——看来『艾蕾卡』和『新剧场版』之间,存在着人员上的联系啊。那么,京田先生您个人的动机是什么呢?
京田:起初我是想推辞的。但心里也怀着「想见见庵野先生,当面听他谈谈」的想法。毕竟我也有朴素的疑问「为什么又要做『福音战士』呢?为什么不是全新作品呢?」
结果一见面,庵野先生开口第一句,就开始谈起对当下动画作品的忧虑。同时,他还分析现今的动画迷是如何看待动画的,这些分析让我觉得「啊,原来如此」,有很多地方深感共鸣。谈完这些后,他又说到,为了改善目前动画业界所处的这种失衡状态,无论如何都必须树立起「新的支柱」,如果自己的『福音战士』这部作品能为此起到作用,他甚至愿意将其作为祭品献上。听到他这么说,我受到极大震撼,心想「啊,他原来是抱着如此觉悟开始做这件事的」。于是,我就萌生了「如果为此我能助一臂之力的话,我愿意合作」的想法。

——原来如此。首先是在情感层面产生了共鸣,对吧。
京田:其次觉得有意思的,是读到这次用的情节和剧本的时候,那真是极具冲击力。比如,真嗣那种「我根本不知道爸爸在想什么」的心理描写,直接用台词轻描淡写地说出来了。那时我就觉得,「啊,庵野秀明这个人,真的是对『现代』有着极其鲜活思考的人啊」。
我觉得,对于现在的观众来说,仅靠画面来传达心理描写已经变得越来越难了。除非把所有东西都变成台词,不解释清楚「我很难过」或者「我很开心」,观众就无法理解。我觉得这是「有意为之」的、「非常具有现代性」的剧本。TV版的『EVA』,实际上采用的是一种不直接表达这类情感的方法论,而这次我领悟到,他是顺应时代,有意地转向了完全相反的、「诉诸言语」的方法。这让我感受到了庵野先生的认真。
另外,从讨论中也传达出「虽然这是EVA,但我们在努力制作一部不是EVA的作品」的意思,我当时就想,「这样的话,我也就明白了自己这个并非原创班底的人被叫来的理由。既然如此,或许我能做得来」。

——您还记得具体日期吗?
京田:第一次是在khara的事务所见的面,大概正好是一年前(2006年7月下旬)吧。

真切感受到的剧本中真嗣的言行

——分镜的分工,是怎么确定的呢?
京田:樋口先生已经在着手后半部分的「屋岛作战」了,所以我就是负责除此之外的新作部分,大概是这种感觉。

——听说主要内容是TV版各之间角色互动的部分,是这样吗?
京田:是的。不过,当时不得不面临的情况是,没有新机械的设定,也没有用来决定舞台背景的新设定。所以对我来说,就是把剧本和碰头会上听到的意象,按照自己的理解加以发挥,试着画出来。
但是,当最终经过鹤卷先生他们的导演修正而整合完成的分镜出来后,我发现我的分镜几乎没剩下什么。而且,比起这个,最终完成的东西,和我在碰头会上听到的印象截然不同。演出指示本身变了,或者分镜序列带给人的印象和剧本不一样了。因为最终完成的分镜内容和剧本差别实在太大了,说实话,我当时的感觉就是「如果是要往这个方向改,真希望一开始就告诉我啊」。

——具体来说,变更的部分是以真嗣这一角色的诠释为中心吗?
京田:碰头会上我得到的说明是「这个孩子并不是一个骨子里就内向的孩子,其实是个普通的孩子。只是,因为身处如此异常的状况中,才被逼得走投无路。」剧本实际上也是按照这种细微的语感来写的。所以我就觉得「真嗣的自我认知,和以前大不一样了啊。不过,这样更好」,并据此来构建表演。另外,考虑到整体的长度,我当时认为,在画面上如何做到既最大程度地简化,又保有象征性让观众去感受,在减少作画耗能的同时,又能展现出符合当今时代的新意,这作为电影来说才是决胜的关键。

——根据我们这边的采访感受来看,似乎也存在看过完成的分镜后做出判断,再重新确定方向的情况。
京田:所以就我个人而言,我完全不觉得我提交的东西是偏离了要求的。反倒是觉得,如果他们一开始就告诉我,我可能还能起到更多(实践上的)作用。不过,撇开角色诠释的问题不谈,对于拿什么来定义新的『EVA』这件事,因为不是我工作的范畴,所以无所谓。但如果是只想把『EVA』做成单纯的对过去的升级打磨,那我就会觉得,或许就没必要特地来找我了吧。

近乎最强的数字摄影

——在负责分镜时,关于如何在整个四部曲中定位『序』,有过讨论吗?
京田:关于打算把『新剧场版』带向哪个方向,包括其中极具冲击力的展开内容,最初庵野先生就告诉我了。但是,从他当时告诉我的构想来推进的话,我觉得现在这第一部的描绘方式,进行下去可能有点困难。基于这样的第一部,第二部应该不得不发生相当大的变化吧,所以后面到底会变成什么样呢(笑)。不过,他们想要做的事情的本质本身,感觉似乎又没有那么大的变化,所以实际上也可能不会有太大改变。
从这个意义上说,『序』的影像,对于以前看过的人来说,有可能会被看作「只是在视觉上制造膨胀」、「只是用现今的技术做了同样的事」。对此,我谈不上好或不好的感想,但作为我个人,我很希望最初听到的那个「全新EVA的走向」所带给我的那种极富挑战和冲击的感受,多少能在影像中留存下来。虽然这可能只是我一厢情愿的乐观推测。

——听说您看了样片,有什么印象呢?
京田:因为一点小意外,结果看到了(笑)。画面变得非常有时下风格,有种硬朗、锐利、干脆利落的印象。阴影的处理也变了,感觉非常具有现代感。
不过,在相当于TV版第二话的场景里,初号机「暴走」的那种粗犷印象,感觉有点被削弱了。虽然变成了漂亮、帅气的影像,但和TV版时的冲击力相比就……当然,这方面等配上声音之后,印象会完全改变,所以这一点是必须考虑在内的。
摄影是我熟悉的T2,摄影导演也是福士先生,虽然我大致想象得到,但果然还是很好(笑)。在光晕的运用和光线的处理上,都能感受到T2的深厚实力。

——鹤卷先生也热情地谈到了数字摄影的重要性。
京田:如今的动画摄影,状况上已经变成了如果不懂演出就无法胜任了。而且,T2studio并非单纯的数字摄影公司,它继承了高桥Production的传统,所以我认为他们和其他摄影公司拉开了明显差距。关于这点,代表董事高桥贤太郎先生说过「我们公司有着从胶片时代一路走来、作为摄影公司的自豪感。」而在其中,福士先生的团队又是负责过众多剧场版作品的、技艺精湛的队伍。
像福士先生他们,比如说,「想要这种感觉,能不能试着做一下」,这样不用细致指示就能轻松拜托他们,而且他们总能交出超出我们预想的成果。之后我们提出「再这样打磨提升一下」的要求,他们也能精准地应对。作为演出家来说,他们是极为难得的人。遇到剧场版或者开放式结局这类费工的作品,他们会制作专用滤镜,然后对每个镜头进行反复细致的调整。真是每次都能让我感动的一群人(笑)。

——刚才您提到了画面风格上的差异,差异在哪里呢?
京田:关于画面风格,我觉得毕竟有时代因素,而且制作时既然意识到了这一点,有所不同是理所当然的。只是我感受到的违和感,或许可能在于动画的部分。这或许是一般所说的产业空心化、必须将动画发往海外这一问题带来的余波吧。当然,这同样是样片阶段的印象,而且视角相当吹毛求疵,所以也说不好就是了。
嗯,不过,这种参差不齐,很多时候也会为作品整体带来独特的节奏感,因此也不该一概否定。但确实觉得有点可惜,这一点是真的。

对四部曲之后将做之事的期待

——实际参与『EVA』之后,现在回过头看您有什么感想呢?
京田:做完之后觉得有趣的是,我意识到「原来我对『EVA』这类东西,根本不感兴趣啊」。这是继几年前发现自己「对『高达』毫无兴趣」以来的又一次惊讶。哎呀,虽说两部都是我非常喜欢的作品就是了(笑)。

——这是否也和您经历过TV系列导演的工作有关呢?
京田:确实有朋友这么说过我,当然,我觉得可以有各种各样的解读方式。但是,我总觉得好像也不是这么回事。说不太好。
对于庵野先生这位创作者、电影人,我极度尊敬,这一点至今未变。能让我产生「唯有这个人的新作,绝对必须去看」这种感觉的,动画业界里只有押井(守)先生和庵野先生了。啊,还有鹤卷先生也是(笑)。
从这个意义上说,对庵野先生,我至今仍怀着强烈兴趣。但老实说,比起『EVA』什么的,我反倒是对庵野先生在四部曲之后想必会做的「那个什么东西」,有着极其浓厚的兴趣。

(2007年8月3日/于新宿)

PROFILE

新作分镜:京田知己

1970年生。大阪府出身。武藏野美术大学毕业后,历经平面设计师、VJ等,在Group Tac公司负责『地球防卫家族』(2001年)的分镜、演出。之后,在BONES制作、出渊裕导演的『翼神传说』(2002年)中担任导演辅佐,并凭将该作重新构成的剧场版『翼神传说 多元变奏曲』(2003年)导演出道。2005年执导TV系列『交响诗篇艾蕾卡7』,备受瞩目。在注重与音乐结合的片头、片尾曲的演出上也广受好评,并在『钢之炼金术师』(2003年)、『天保异闻 妖奇士』(2006年)、『精灵守护者』(2007年)、『骷髅人』(2007年)等作品中大展身手。

取材・执笔:冰川龙介