色彩设计：菊地和子（Wish）
90年代后半，动画制作开始数字化之初，问题在于如何将赛璐珞画的色彩数据化。
直接照搬的话，会出现明度、彩度过高等诸多问题。
在包含着这些难题的同时，如何用数字方式再现过去的色彩印象呢。
从色彩的再现中也能看出，「REBUILD」并非单纯的替换作业。
并非简单的向数字色彩的转换
—— 这次参与本作品，是怎样开始的呢？
菊池：因为我是隶属于公司（Wish）的，所以是在公司方面提出「有这样的工作，你愿不愿意做」的指示后承接的。虽然之前就听到传言说「EVA好像要重新做了」，但真正接到邀请时，心情是「啊，我要做那部作品了」，老实说吃了一惊。
—— 新加入之后，具体做了哪些工作呢？
菊池：之前的作品当然也做了针对赛璐珞颜料的色彩指定。我是从将它们全部重新用数字方式上色的工作开始的。比如美里小姐的夹克是红色的，我会提案说「如果用数字方式上色，大概是这种感觉」……这就是主要的工作。
在颜料时代，如果是白色，会有「白色几号」这种色彩指定用的记号，全都成体系地规定好了，无论到哪家公司都是共通的。所以色彩设计的工作就是从这些有限的颜色中进行选择。
但数字化之后，像「数字的白色几号相当于颜料时代的白色几号」这种通用的规定已经不存在了。因此，工作就变成了在数据上为每部作品创作颜色。
所以，像这次这样有原作的场合，就全靠印象来决胜负了。只能采取「涂了颜料的赛璐珞上看起来是这种感觉，但数字的话会变成这种色调，您觉得如何？」这样一边商量一边制作的方法。与其说是模仿颜料，不如说只能是尽量接近。因为数字的色彩数量几乎无限，接近颜料的颜色也有很多种。
—— RGB的色阶数据和颜料并不是一一对应的吧。
菊池：那个数值只要差一点，看起来就完全不同，而且从前的各位工作人员各自都有自己心中的印象。
比如说，庵野先生、鹤卷先生、摩砂雪先生，还有贞本先生看了之后，因为大家都有各自的个性，所以持有不同的印象。即使我提出「这个程度的颜色怎么样」，也实际发生过「应该再红一点吧」或者「是不是更偏橙色一点」这样各自提出不同意见的情况。
可能会有人觉得「『EVA』有原作在，只要换成数据就能轻松搞定吧」，但尝试之后发现相当困难，这是我的印象。
—— 您是否记得有哪些角色的颜色出现了具体差异的事例呢？
菊池：比如真嗣君穿的学生服，白衬衫和黑裤子，看起来非常简单对吧。但是在赛璐珞画的时代，那种白色的阴影色被指定为相当偏蓝的颜色。但正因如此，如果在这次的『新剧场版』中直接替换成偏蓝的阴影，看起来果然会很奇怪。
会被要求「白色虽然是白色，但要再亮一点」，裤子的黑色也是「再偏灰一点」或「偏蓝一点」，即使只改变一点点，与相邻颜色的搭配也会让观感产生巨大变化。
最终的决定性因素是「真嗣的话就该是这样」的角色性格和印象，然后以此来调整决定色调。虽然早有预料，但在每个角色的颜色最终确定下来之前，反复进行了「是这个吗，还是那个」的各种讨论。并不是一个一个单独决定的，而是几个一起进行，但实打实花了三个月左右。
—— 初号机等机械方面如何呢？
菊池：果然以前的设定和『新剧场版』在分色涂色上有所不同，而且这次电影用的部分是由本田雄先生以新设定的形式重新绘制的，我在此基础上添加基本颜色，和角色一样一边展示「是这种感觉吗」一边重新制作。
不过，因为还有TV系列时的印象，所以和这次制作的新东西之间的……该怎么说呢，也有类似混音一样的作业，所以很花时间。
—— 新剧场版中出现了很多用3D-CG绘制的机械。这种情况下，色彩设计是如何推进的呢？
菊池：步骤是从CG部门拿到只输出轮廓的素材，把它当作线稿用普通的方法决定颜色，再返回给CG方面。
比如自动扶梯的话，扶手是绿色，阶梯是灰色，这部分是白色，这里是茶色等基本的颜色，大致上由我来决定。不过，在此基础上，CG方面会根据各个场景进行各种加工。
在意识到赛璐珞画的显色的同时
以真实的色彩为目标
—— 「这次的色彩要这样处理」之类的整体方针，是庵野总导演那边提出来的吗？
菊池：庵野先生说过类似「机械等大件东西要显得大，想极大地表现出重量感」这样的话。
另外，这次不仅是角色，街上的小物件、电线杆，或者大楼之类的建筑物也全部用赛璐珞画风来制作。对于这些，也要好好地真实地……这么说听起来很奇怪，但对于「要让电线杆看起来像电线杆」这类事情，他非常讲究。所以，我是一心想着无论如何都要回应这份热情，为此而努力了。
就我个人而言，因为这是有TV版原作的工作，以当时的颜色为基调是理所当然的，但毕竟还是抱着「既然要做新的，要是能做出点新意就好了」的想法尝试着去做了一些。
不过，结果怎样呢……我自己也不清楚。
—— 如果说『福音战士新剧场版』有着特有的色调特征，那会是怎样的呢？
菊池：与现在用数字技术制作的动画相比，我觉得画面完成得相当接近赛璐珞画的感觉。现在的动画色彩设计主流是抑制显色，但『新剧场版』是好好地明亮呈现，或者说彩度相当高。
最初用我指定的颜色测试时，看起来稍微有些黯淡。庵野先生明确提出了「再亮一点，显色更好一点」之类的指示，所以之后我就注意尽量不让颜色显得沉闷。
—— 确实，我曾听TV系列那时直接看过的人评价说「赛璐珞画的显色非常漂亮」。
菊池：之前的『EVA』与其他作品相比，也是有着真正赛璐珞画特有的利落鲜明的色彩。就是在保留这种利落鲜明感的同时来进行。
—— 在保持这种利落鲜明感的同时，每个场景都进行了相当细致的色彩变更吧。
菊池：大概有六十到七十个场景的色彩变更吧。
即使是同样的夜景，前半的战斗场景和「屋岛作战」时的夜晚，情景完全不同，色调也会不同。因此，进行了与美术板数量相同的色彩变更。不过，关于这一点，现在的主流做法就是如此。
—— 像电线杆这种每个镜头都不同的东西，其色彩指定是如何处理的呢？
菊池：我的职位是色彩设计，还有另一位负责色彩指定的人员（长尾朱美），由她来负责每个镜头的色彩指定。以电线杆为例，她会一边参照参考照片等资料，首先在色彩指定中做出类似「底色」的色调。我来检查，最终进行调整，大概是这样的分工。
不过，对于出现在多个镜头中的物体，决定色彩的顺序是，事先由我这边大致确定基本框架，然后再进行每个镜头的色彩指定工作。
指着画面
深入确定色彩
—— 通过现场经验，您是否感受到了『EVA』特有的用色之类的东西？
菊池：我觉得与普通动画相比，对于建筑物等角色以外的东西，真的施加了非常深厚的立体感。
比如就拿那边的一个柜子来说，普通作品里一般只加一层阴影色。但『EVA』会认真考虑面与面的构成来添加阴影。因为光是从这边照过来的，所以这里暗一点，再稍微暗一点，再暗一点……像是这种感觉。
—— 这对色彩设计来说是非常新鲜的体验吗？
菊池：是的，受益匪浅。以前从未如此深入彻底地做过用阴影来表现立体感的工作，所以很惊讶。
对我来说只是按照庵野先生说的「这里再暗一点」「这里再亮一点」进行调整而已，但做完后一看画面，简直就变成了完全不同的东西。那真是觉得太厉害了。
只是在不起眼的地方加一点光，意图就会清晰地显现出来，让人明白「啊，这里有光照着」。明明只是上了颜色的图层，却会一下子浮现出「非常真实」的感觉。
这或许就是被称为「EVA感」的地方吧。我则是单纯地觉得「真有趣」，并乐在其中。
—— 您和庵野先生之间进行了很多这样的交流吗？
菊池：交流得相当多。导演亲自一直盯着的做法在动画现场可能也相当特殊，庵野先生会预先选出他有点在意、「想稍微检查一下颜色」的镜头，然后我们就在显示器前一起一边聊着「这个是这种感觉吗」一边细致地决定。
—— 是指着画面来决定的那种感觉吗？
菊池：是的。而且是数字制作，可以当场全部直接上色完成作业。在最后关头会稍微加上一些光的色调数据，而像「再亮一点」这种情况，就直接用取色器当场调整，以「这样如何？」的节奏进行调节，在庵野先生眼前获得认可，然后推向完成。
—— 这种紧密程度真厉害啊。效率也很高吧。庵野先生选择的镜头，多是哪种类型的呢？
菊池：电线杆和机械类，差不多应该全部镜头都检查过。
另外说到庵野先生特有的讲究，那就是电车了吧。虽然是从现实中存在的电车取材，也有参考照片，但果然每次每次，检查都非常细致。明明只有不到一秒的几帧，却花上足足三十分钟以上的镜头比比皆是。简直让人想说「请在电影院里不要眨眼」，这瞬间的讲究真是堆积如山。
动画里画小物件的时候往往会省略细节，但即使是在画面上很小的电车，他也会要求一定要加上像高光那样的亮线，或者认真描绘零件并上色，进行细致的描绘。
—— 原来如此。这样的积累，就与一种「EVA感」联系在了一起。
菊池：或许是这样。真的跟其他作品比起来，制作得特别精细。
比如像插入栓这样简单的圆柱形物体，也不是单纯地增加描绘密度，而是通过细微的面上的阴影色浓度来制造张弛感，以此来强调立体感。这一点，要说这是不是『EVA』独有的特征，也算得上是特征吧。
—— 确实，「高效率地传达想传达的东西」似乎是TV系列以来的方针。在深入进行这种调整方面，您觉得数字化的带来的好处还是很大的吧？
菊池：是的。赛璐珞画时代，颜料一旦涂上去，就算想修改颜色，也非常困难。如果觉得「阴影不够」而在赛璐珞上再涂一层，那么「这是后来在赛璐珞上又涂过的」这个事实就会明显地呈现在画面上，所以那很难做到。
但是，对于这种深入调整，数字技术真的非常方便。比如，即使被说「这里的红色的显色有点不满意，改一下」，也能当场立刻对应并展示「怎么样？」。这一点是巨大的优势，我想庵野先生他们也在充分利用这种数字技术独有的好处。
（2007年7月25日／于Studio khara）
PROFILE
色彩设计：菊地和子
1973年出生。广岛县出身。隶属Wish。在Palm Studio制作的『铁人28号』（2004年）中以色彩设计身份出道。之后，在『苍天之拳』等作品中担任色彩设计。代表作有『勇者故事』、『铁人28号』、『返乡战士 OVERMAN KING GAINER』、『超剧场版Keroro军曹3 Keroro对Keroro 天空大决战！』等。
取材・执笔：冰川龙介
