全记录全集:破 访谈:贞本义行(主要角色设计)

主要角色设计:贞本义行
『破』上映时引起巨大话题的,便是新角色玛丽的登场。
关于她的诞生等新设计工作中,有着怎样的秘闻呢。
包含漫画版、主视觉图在内的EVA核心创作者眼中的『破』的真实面貌将被讲述。

玛丽的设计
讨论时积累的草图是出发点

——玛丽的草图设计中,有着与定稿不同的多种多样的容貌。似乎经历了相当大的变迁,最初抓住形象是从剧本开始的吗。
贞本:在『序』的影像还完全没有的时候,我读到的『破』的剧本准备稿里,有玛丽在室内养了很多动物并和它们对话的场景。还有就是写着「总是撑着阳伞」这样的舞台提示。这两点是我形象的出发点。关于阳伞,我记得问庵野的时候,他提出了「克拉丽丝」这个关键词。其实克拉丽丝并没有撑阳伞,而是戴着一顶大帽子(笑)。
不过,那个「克拉丽丝」究竟是指容貌、性格,还是指让人感受到其成长经历中带有阴影的氛围,我不太清楚。向导演确认后,他说是「像是从英国的教会学校逃出来的感觉」,所以并不是想要克拉丽丝的容貌,而是那种总是撑着阳伞、教会学校学生的形象,我以此画了草图。但是,初期我也画过克拉丽丝的发型,也画过像小山田真希那样的。
这类草图都是像「是这样吗?」在会议上一边画草图一边反复修改的。强调阴暗或锐利会被说「像绫波呢」,弄成「外翘的发型」后,又跟鹤卷(和哉导演)聊到「晴子当年人气不太高啊」,突然就感觉像是遇到了鬼门关一样(笑)。就是像这样一边讨论一边画的。

——现在定下来的这个「眼镜娘」形象,是在什么时机确立的呢。
贞本:最终是在『序』所附带的『破』预告片中画原画的时候。脸的特写和背影必须将视觉形象固定下来,那时庵野从草图中选了「戴着眼镜的这个挺好」,就这么决定了。『序』公映后,以此为基础我又画了追加草图。
双马尾会和明日香重叠,但明日香发量多,看起来像是一个大块的整体轮廓。玛丽的辫子是全部分向左右两边,从耳后开始编成长长的双马尾。后来庵野提出了「希望把发结再降低一些」的要求,但发结在下方和上方,活泼程度会变化。扎在上面显得角色比较活泼,扎在下面则看起来像是内向的文科女生。与眼镜结合会过于偏向文科气质,所以我有些抵触,但出于要尽可能避免和明日香重叠这个理由,我接受了并把发结下移。此外,加上「头箍」是庵野追加的点子。眼镜、头箍、双马尾,结果弄成了相当堆砌元素的感觉。

——关于服装是怎么敲定的呢。
贞本:画次回预告的背影时,无论如何也看不出英国味道,于是就画了带有「来自寒冷国度的印象」的西服外套式长袖配格子迷你裙。但因为正篇是夏天的故事,觉得果然不该有西服外套,就改成了普通的泡泡袖白衬衫加领带。
讨论中,也提到了电影『猜火车』里出现的上英国教会学校的女孩,西服外套也受了这个影响。另外,体型和发型等受过『我的老大,我的英雄』里的新垣结衣的影响,增尾(昭一)先生似乎是她的粉丝,给我带了很多资料,所以也有参考那些。
结果,『序』结束后,『破』的剧本又经历了好几稿,但对我来说,玛丽的角色总觉得飘飘忽忽的,有很长一段时间都抓不住。我是抱着只要设计上不和其他角色重叠,总会有办法的想法来推进设定的。

——对于玛丽的设计来说,「不与绫波和明日香重叠」果然是大命题吗。
贞本:最初是有「瞄准两人正中间」的意图。也就是说,当有两个不同事物时,如果描绘正中间,就能拉开距离感,道理上不会像任何一方。但是,读了剧本的印象是,战斗场景很像明日香,平时又有点像「话多的绫波」,怎么理解都可以。「那就要在画面上必须走向完全不同的方向」,这么想着,便把头发颜色弄得深一些、长一些。这样的话,即使性格有重叠的部分,看起来也会是不同角色吧。不光是头发的轮廓,连头身比也提高以使之不重叠。剧本初期,玛丽会叫明日香「小明日香」,所以我觉得她看起来像是年长的高中生也无妨,并照此推进,导演们也认可了这一点。
就在这样的过程中,过了几个月,突然接到报告说「剧本方向180度大转变,性格也整个变了」(笑)。读了之后,发现确实变了。和动物一起说话的场景也没了,那种轻飘飘的不可思议的感觉也全没了。此后好像又改了几次剧本,但在我刚刚以「画可不再改了哦」的心态下把作为最终版用的角色表弄好之后,就接到了刚才说的庵野「能不能把头发扎低点?」之类的要求,于是带着那个修改成了定稿。

初登场的玛丽与旧式战斗服

—— 玛丽的容貌除了眼镜以外,是怎样定下来的呢。
贞本:我原本就认为她是那种眼神锐利、眼角细长的角色。「轻度吊梢眼的话,应该能画得可爱」。但是,松原(秀典)君说「我画不来吊梢眼,求求千万别这么弄」,鹤卷也半夜过来说「这个既不吊梢也不垂梢、模棱两可的眼睛能不能想点办法?」。我虽然想「这不就是玛丽的特色吗」,但还是问鹤卷「那你觉得哪个好?」,他说「那当然是吊梢眼」。于是,虽然对不住松原君,还是下了决心「就用吊梢眼」。大概就是这种感觉,脸本身我觉得决定得比较早。反倒是在服装方面作业时间不够了。

——初登场场景中玛丽穿着旧式战斗服。
贞本:因为本田(雄)君从Avant的场景开始做起,就先画了旧式战斗服。我从一开始就定好了「加米拉斯飞行员服风格」这个印象。也有设定说它看起来比绫波她们穿的战斗服更老一代,再加上如果是英国的话,「印象色是绿色」,所以就联系到「绿色且看起来古老的东西就是加米拉斯」(笑)。另外还有像俄罗斯联盟号那样的感觉,还有颜色是绿色和灰色混合的『迷之圆盘UFO』中Sky 1用的服装,我记得是卡其色系的,也加入了这类现在看起来有种旧式军服感觉的形象。

——戴头盔的理由是?
贞本:真嗣他们头上戴着的小零件,原本是用来提高同步率的接口装置,但在TV系列和漫画版中,唯在最初的实验中戴着的是很大的头盔。这个与其说是头部保护功能,不如说是和那个一样是接口装置。玛丽那个看起来像面罩的部件,内部也是个像枪械瞄准器一样带有显示器的装置,与EVA驾驶舱内浮在视野之外的屏幕类似的东西会在内部展开。我跟数字部说「想在这里加入手绘不可能画出的那种复杂的文字」,他们说「那为了在后期处理时贴入,请用颜色描线画出网格图案的定位标记」,所以在角色表里画了那个网格。也对本田君这样传达了。我原以为有了那个文字就不会被看成面罩了,但把颜色弄成红色后,结果还是只能看成面罩了。包括形状在内,算是有点失败。

——旧式战斗服各个部分的氛围也很有特征呢。
贞本:胸和脚上那种充气绗缝感觉的部分,是借鉴了俄罗斯的宇航服和『飞越巅峰2!』里宇宙舰队的军服。想着腰部想要个什么亮点时,刚好看到眼前放着的金古桥,就参考它安排了带有圆形和方形沟槽的部件。从手部伸出来的管子是鹤卷的点子,说「拖着将动作逐一传递的神经系统线缆来操纵会比较好」。脚部的零件和各类线缆想要和次世代型有所关联,所以配合了现在的战斗服的线条。
像击剑服那样,只有下半身是紧贴身体的感觉,也留意用到了欧洲贵族要素。头盔后部参考了自行车竞速赛中用的那种。

——这套战斗服零件非常多,构成复杂呢。
贞本:庵野说过「因为是一直坐着不怎么动的场景,可以增加线条哦」,但我到本田君那里去看他画原画的样子,因为是Avant部分,大概干劲十足,他画得可欢腾了,动得厉害(笑)。「不管加多少线条,这个人都是要让它动起来的啊。真对不起他」,我当时这么想。

——在开头部分不露玛丽的脸,是在很早阶段就决定的吗。
贞本:是的,在进入分镜之前就听说不露脸。最后摘下头盔时,长发唰地散出来。在那之前看不见脸,连头发都不露。虽然从台词能知道是女性,但来历不明。在最后的最后突然露脸,让人「是预告里那个眼镜娘啊」这样,应该是有这样印象会更深刻的演出意图吧。面罩型显示器设计成从中间向左右打开,也是为了强调这一点。因为一般人会预料是向上打开,所以特意弄成一种不同的、像开龛似的打开方式(笑)。

将工业设计思维融入的新旧战斗服

——关于玛丽,也设计了新的战斗服。
贞本:辛苦的是颜色。涂了很多种,却总是定不下来。试涂的版本应该也留下了很多。深藏青色和黄色都不对劲,「不重叠的颜色,已经只剩下粉色了。总不可能是这个吧」,就在最后几乎快要放弃的时候,让色彩设计的菊地(和子)女士在电脑的色相条上调成粉色,一看,「啊,就是这个!」这种感觉。立刻把鹤卷和庵野叫来,当场确认后就定了。对我来说是个意外的发展呢。
这和刚才讲到的取明日香和绫波中间点的想法也相通,我是故意把介于「红与白」之间的粉色排除在外的。而且角色都有形象色,我想在短暂出场的场景里要给人留下印象,颜色最好不要太极端。我想加入运用在学校制服上的「英伦风苏格兰格纹」的红色形象,同样也不想改变旧式战斗服的「绿色」。但是,当把新战斗服弄成绿色时,虽然单看很协调,可三位女主角并排时,只有玛丽会显得极其朴素而被埋没。绫波和明日香一看就是动画角色,轮到玛丽就变得「只有玛丽是真人风格?」似的。变成粉色的那一瞬间,我感觉「玛丽也终于变成动画了」。

——玛丽和薰的战斗服是新型的,要让人看出这一点,想了什么办法呢?
贞本:也就是与刚才用俄罗斯宇航服和绗缝材质来显得古老的功夫相反。我是一边参考工业设计流行史,一边加入曲线或做上棱角来表现的。
最典型的例子就是iPod断面图的进化,最初是重视功能,横切断面是方方正正的东西。接着角变成圆弧,变成对人类友好且柔软的符合人体工学的设计。接下来整体加入利落的锐利线条,部分地方也会出现棱角,变成雕刻般的形态。虽然会因反作用稍微回归一点,但绝不会回到过去四四方方的设计,一定会演变成柔软曲线与棱角并存的设计。
这种潮流在电器产品和汽车设计上也是一样的,一边采用新材料,必定会让方形部分的角变圆,或让过圆的形状边缘稍微变尖来进化。我经常从喜欢的车上受到设计影响,英国跑车莲花Elise从Series 1到Series 2的车头灯和进气口进化,对我影响相当大。
所以,玛丽和薰的战斗服就采用了在现实世界最尖端工业设计潮流中必然会出现的「带刺的设计线条」,有意识地让人并排一看就明白「这边是新型」,有这种次世代感。

为实现新统一的角色表

——『破』里面,角色设定书也有一部分更新了呢。
贞本:那是为了让多位作导(作画导演)统一画风而制作的。进入『破』的工作时,被告知「这次不采用总作导制度,角色由多位作导负责」。我想这是为了提高效率。取而代之,是想要一份能让各位作导、原画、动画都能统一的角色表。这个从『序』的时候就被要求了,结果一直拖后了。我是一直主张「反正也没人能画得像,我觉得是白费功夫」的(笑)。作导毕竟还是会用自己的画风来画的。结果,这次要说是不是有什么改变,我觉得什么都没变呢。
只是,关于碇源度,在『序』的时候我就很在意根据场景不同,他以前的刘海有时显得很短,所以能拿出「就照这个来」的角色表真是太好了。初期的真嗣刘海短,额头露出来。源度也因为是父子,所以配合了这点。但是,现在真嗣的头发大家不都画得比较长吗。因为那样更有都市感更可爱。结果,源度的头发也就没有画短的意义了。也因此漫画版的源度画了较长的头发,于是受此影响,出现了画得较长的人和照角色表画得短的人,所以这次「统一为长的那种」。

——听说『破』里根据段落不同,源度的眼镜有时有框有时没框。庵野总导演似乎得出「源度的话大概会有两副眼镜吧」的结论,贞本先生您认为的正解是?
贞本:是有框的。颜色加入了暗黄色,但在TV版里,远景时若不上不下地加颜色会糊掉,而且根据镜头不同有时看起来是黄色的,所以我想当时指定过稍微拉远镜头时框就涂成黑色。所以,可能看起来有时有框有时没框。大概是因为这个,这次设定才会误以为是无框吧……
不过,这种程度我觉得不用勉强去修正或者统一也无妨。我自己也是看着存在差异很正常的那个时代的动画过来的,觉得「不是挺好的嘛,这种细节不用在意」。

——便服是铃木(俊二)先生和松原先生的设计吗。
贞本:是的。但我只拿到线稿,上色却扔给我了,这也费了好大劲。因为不知道他们是抱着什么想法设计的,颜色定不下来……。「明日香这里如果全指定为白色,看起来会像内衣,但不是吧?」「不是」,类似这样的交流有很多,我深切体会到给别人的设计上色是极其困难的。结果,好像是我把真嗣的便服弄成茶色,到了最后关头鹤卷又说「还是用蓝色吧」改了颜色。所以,我没有做到最终检查那一步。

——东治的角色表也大幅重画了呢。
贞本:东治的运动服我一直很在意,本来在『序』的时候就打算改的。裤脚是收口的,还连着穿过脚底的带子,在现实世界里已经不再流行了。最近的不都是直筒下来的吗。而且穿着方式也很老土,领子半敞不敞的。现在要么拉上就拉上,要么敞开就全敞开吧。也有意见说,既然要卖「运动服少年」这个点,就无视夏天,按现在的流行拉到最上面比较好,就这么定了。先行视觉图也在『破』的时候重画了那里。

——并不仅仅是加画了明日香和玛丽。还长了草,那是什么意思呢?
贞本:那地方是边缘破损毁坏的校舍,其实没有屋顶,像开放式布景一样。总之是为了让人更容易理解摄影机没有进入室内,才加了草。我一直期待会不会有人指出「那里是露天的啊」,但总没有……。收进我画集的『序』那幅画,也修正加上了草,所以并不是『序』和『破』之间有时间流逝。真嗣身下的影子角度和柱子的影子角度不同之类,我主要是在细致修正这些失败之处哦(笑)。

明日香的测试用战斗服

——明日香的测试用战斗服,是以小山重人先生的设计为基础的吧。
贞本:在「作业已经来不及了」的时期,请了小山君加入团队,以庵野的草稿为基础,由鹤卷主导三人讨论,定下了「校园泳装暴露度的逆向模式,即手脚正常,只有中间透明能看到身体」的方针,交给了小山君。他交上来的东西为了容易作画,我稍微做了修正。脖子处装有传感器,「这是监测服而非战斗服」是鹤卷讲究的点,但这部件在作画时被省略了。玛丽手腕上连着有线管路,这个则像是装满了无线天线的感觉。
看起来有性感也有服务观众的一面,但设定上是因为越接近裸体越容易监测。关于端子的排列,也出现了「『盖塔机器人』里美智琉穿的战斗服胸部纽扣,怎么看都只像是为了画乳头而找的大义名分,很讨厌那样」这样的讨论(笑)。所以唯独不想装在乳头的位置上。当讨论到要不要用线条把乳头遮住时,鹤卷就说「那样的话就需要隐形文胸了」。『飞越巅峰2』的女仆服也是透明的,但不画上某种区分皮肤和衣服的线条,除非是乳头,不然看起来就不像透明的。也是吸取了那个教训,作为能表现出透明的部件,加画了隐形文胸。

——也就是说光靠橙色分色会让人误以为是双色拼接的服装呢。也让人在意胯下到底有没有穿。
贞本:本来战斗服基本上是裸身穿的,所以没穿内衣。

——头部的零件呢?
贞本:这个是我画的吧。搞音响的人经常把耳机错开戴,我觉得挺有意思。这些也是传感器类,起初是双份有四个,但觉得「有点繁琐」就改成了两个。庵野最初的需求表上写着「传感器多多」,还画了一个看起来像兔耳的零件,毫无脉络像开玩笑一样。从「这也是传感器吗?」出发,逐渐变小了。向前突出的零件,就是那个兔耳的残余。

玛丽与真嗣相遇的
屋顶场景的作画

——作画方面,听说您负责了玛丽和真嗣初次相遇的屋顶场景的构图稿。
贞本:因为玛丽集中出场,那是最初预定由我来担任作导的场景。计划是把那些修正原画用作角色表范本,让其他作导去配合。但分镜一直延后,结果优先考虑交付期,就变成交给公司外的原画师了。为了统一画风,我被拜托在构图稿上先加上作导修正的工作,如今这在哪个动画制作现场都是常有的做法。已经有松原君以草图形式给出的代表性关键姿势,所以我把绿色纸(修正用纸)覆在上面,因为也没剩多少时间了,就画到脸只要描线就没问题的程度,为了之后不用在原画上加修正,画得相对认真。
说起来,「玛丽从天上掉下来」这种相遇方式本身,我也是看那时拿到的分镜才知道的。鹤卷说什么「有冲击力的相遇方式,已经不多了。要么从天上掉下来,要么被车撞,要么被Vespa摩托车撞」(笑)。我就想「啊,那这就是与晴子相遇的变体版本了」。「有冲击力的相遇」,对鹤卷来说似乎是指某种事故性的事情吧。
在那之前好像也有将手机掉进河里两人一起找之类的,那种抒情相遇方案,鹤卷似乎一直很烦恼。他很懊恼地说过「真嗣去绫波房间翻柜子时,刚洗完澡的绫波就站在身后,没有哪个相遇能胜过那个冲击力」。

——其他还做了哪些作画?
贞本:庵野拿来说「这个拜托了」的镜头,多是跟车有关的。车里意外地狭窄,但一般画出来总是容易看起来车内很宽敞。我把从后方看美里车子的构图稿修正得看起来空间更紧凑。还有就是导航仪屏幕的颜色、车内一些专门术语的文字之类的。
还有,在使徒坠落的部分,摩砂雪先生拜托我说「绫波的脸定不下来,帮一下忙」,我在一些镜头上加了作导修正。已经在构图稿阶段就加过修正、原画也画好了,摩砂雪先生在那之上改过,又让我在那之上再改。但是我的修正好像他也不太满意,看成片时发现从那之后又变了(笑)。一旦开头弄糟了,往往到最后都不会变成太好的镜头。要是像CG那样越修越好的话还行,可在手绘的世界里,极少有「辛苦辛苦,到最后终于变好了」的情况。如果原本的画没有力量,就算觉得「总觉得不对」一点一点添加修正,也是不行的。这就是难的地方。

玛丽的声优选定的瞬间

——从鹤卷导演那里听说,在决定玛丽的声优为坂本真绫时,和贞本先生商量过。
贞本:说是商量也太夸张了,就是年底在khara社内办派对时,大月(俊伦)先生开始说「玛丽找谁来配呢。必须得决定了,可新人的话撑不住场面啊」。然后我提出「总之先不论合不合适,要声音特质不重叠,而且能在前辈一字排开的情况下毫不怯场表演的人,新人的话确实难……想来也就几个人吧」,一边列举名字。我对声优不太熟,大概只是随口说了句「会是偏男孩子气的印象吗?在我认识的人里,声音特质上坂本真绫最贴合吧」这种程度的话吧。

——如果是贞本先生和鹤卷先生选了真绫小姐,外界大概会认为「是『飞越巅峰2』的延续」,但并非如此呢。
贞本:我从来没有让拉璐可和玛丽的印象重叠过。公司里有两位真绫的粉丝,当场问他们,意见是「太老套了不喜欢」或者「和玛丽的印象不同」(笑)。我说「我觉得挺好的啊」,鹤卷就大加赞成说「我也觉得非常好」,然后大月先生就说「那我来想办法,就决定了哦。真决定了哦!」之类,跑去找庵野谈,感觉一阵风似的,从名字提出来到决定,我想不超过三十分钟(笑)。

——贞本先生也去了后期录音现场听了演技吧。实际上感觉如何?
贞本:一开始确实被拉璐可的印象牵着走,但马上就觉得行得通。剧本里明日香的部分和绫波的部分怎么也无法融合,但坂本小姐一演绎,角色形象就变得非常清晰可见了。「原来如此,是这样的角色啊」。

——鹤卷先生也说了几乎一样的话,恐怕当时在场的所有人都是这种感觉吧。
贞本:我一直是想象着带点闷闷的、有点做作的说话方式在画图的,想着「虽然不存在这种声音特质的声优,但会找谁来配呢」,虽然和设想的不同,但结果非常棒,我十分满意。
只是,庵野也好鹤卷也好,在音乐和声优方面从来不会挑错,所以我没有担心过。无论经过什么曲折,最终都会抽到好签。而且每次都是。「怎么会在这里用这个声音」,这种感觉在庵野作品、鹤卷作品里是不存在的。我觉得很厉害。

让明日香坐上3号机的选择

——据鹤卷先生说,让明日香登上3号机的点子来自贞本先生,实际情况是?
贞本:对我来说,那有点像是半开玩笑的感觉。半夜去工作室露个脸,鹤卷似乎前一天提出的点子全被庵野给否了,正非常苦恼。新角色玛丽必须得画,以往角色的故事也需要。要素过多……明明篇幅上应该大幅删减,却只被告知「这个也想放进去,那个也想放进去」,不知道到底该删哪里。就是这类话题。
焦点是明日香和玛丽。平衡上不知该削弱哪一方。如果只有其中一方,肯定会被追问出新人物的意义,所以玛丽这边必须好好弄。那么,是不是明日香就可以削弱呢?「明日香不可能不出场吧。但没有必然性的话,庵野可能会不断砍掉她的戏份,粉丝的反应好可怕」之类的,我们在半夜就这样绕来绕去地讨论。
我说「那就让明日香代替东治坐上3号机,一石二鸟嘛。感觉东治不需要了」,鹤卷「唔——」地想了一会儿,然后说「说得对呢」。我本意只是打个比方随口一说,但感觉鹤卷是「啊,这说不定意外地可行」开始认真探讨了。

——鹤卷先生也说过,贞本先生画漫画的时候,是不是也想过这个方案,是这样吗。
贞本:在精简归纳这个意义上,『新剧场版』和漫画很相似。我最初计划用5到6卷就完结,所以的确考虑过很多。比如律子很碍事啊,三个操作员也画不过来啊,冬月更是没法画啊。在想搞得更短更紧凑的时候,也想过「东治不需要了吧」之类。

——啊,果然曾经这么想过呢。
贞本:不过,我与其说觉得东治不需要了,不如说是觉得明日香不需要了呢。绫波是女孩子,而且第一话就出场了。作为男孩子的友情,果然东治是必要的。有了绫波和东治,第二个出场的明日香感觉就像是附带的。如果从一开始就作为绫波的对手登场倒是有亮点,但从故事构成的平衡、角色的作用来说,她有「第八话才出现的二号人物」感。
只是,在之前的旧剧场版里,明日香在庵野心中变成了非常巨大的存在,作为角色立了起来所以还好,但在我看来,我曾觉得她是与故事关系不太大的角色。不如说,我更想好好描绘与东治之间的男子友情以及与此相关的插曲。但结果,庵野把友情的任务分配给了薰。将本该由绫波承担的部分拿给明日香,将本该由东治承担的任务拿给薰。庵野这个人真是哪个角色都舍不得丢弃啊。
但是,在『破』里,若不丢弃谁,结果就会谁也描绘不了……于是我向鹤卷进言,这里是不是应该舍弃东治?
相反,在最初的完整样片时,我也向庵野进言「玛丽的戏删得太多了,有点不妙啊」。玛丽明明一边和欧洲NERV通话一边降落在学校屋顶,那之后却完全没有参与到学园生活中。到最后关头突然坐上2号机出来,观众的反应会是「这么说来是有个玛丽来着」。我谈到「要是中间部分能加入一个“别忘了我哦”这样的场景就好了」,于是庵野在最后关头,把『序』的次回预告的镜头重写追加了进来。

——鹤卷先生也苦恼过「玛丽怎么也融不进故事中去」呢。
贞本:确实融不进去啊。我觉得很难。鹤卷是苦恼于「玛丽对绫波和明日香、以及对真嗣的反应有什么不同」。但是,要加入那段情节,篇幅又不够。像便当之类吃饭的场景,换作是我肯定最先剪掉。加持和美里在居酒屋边吃边谈个没完的场景,我当时甚至对负责原画的平松(祯史)先生预言过「不快一点画完,感觉整个场景都要没了」。
我还擅自以为结果会是要硬生生地加进一整段玛丽的新故事呢。但看了完成品,并没有那样,我这才觉得,对庵野来说,便当那段情节是极其重要的。

充满热气的惊人影片

——这次您大概在工作室待了多久?
贞本:最后阶段几乎没怎么去。画集的日程一直拖着,『夏日大作战』的海报也要画……。五月下旬开始漫画的作业也开始了,本打算在最后两个月左右的冲刺期帮忙的,但几乎不可能。给鹤卷打电话问「没问题吗?要是来不及的话……」,他回答像是「好像能行」。直到四月左右还一直说「不可能来得及吧」「已经不行了吧」,口吻都超越了悲观、像是放弃了一样,可到了最后关头却变得积极了,我觉得很不可思议「到底发生了什么?」。实际上,在初号试映看了完成的成片,变得非常棒,我吓了一跳。真的是在最后两个月,神风刮起来了呢。

——和完整样片时相比,变得很有力量,太好了呢。
贞本:是啊。感觉看到了制作人员的潜力。像本田君在前半段时间还充裕时画好的镜头等,那些好画面恰到好处地分布在关键点上,感觉也非常好。让人觉得是经过计算的吧。当然,以内行的眼光来看,赶工做出来的镜头一眼就能看出来,但处在一种普通人应该不会介意的绝妙平衡上。不如说,连糟糕的地方也不在意了,感受到了超越这些的力量,感觉非常棒。
我甚至都不想参与任何返修了。一旦开始修就没完没了,而且因为我没有参与作画,不太清楚是怎么变成现在这个状态的。这样的话就没法修,而且就算把「那里头身比不对啊」或者「这里的肩宽让我在意」之类的细节改了,作品的趣味性和品质也不会因此提升吧。看完初号试映后的直接感想就是,「虽然有不少问题,但有种莫名不在意这些的厉害之处呢」。

——感觉到了这是充满热气的厉害影片呢。再次感受到了动画果然是去看那股热气的这个原点。
贞本:的确,工作人员到底是心不甘情不愿做的,还是想着要让你看个厉害东西而呐喊着做的,我觉得果然会呈现在画面上。老实说,『破』在剧本和分镜阶段的印象,我觉得「像是个过渡章」。『序』的屋岛作战那样明确的最高潮也没有,高潮部分非常均等平坦,感觉很分散,我当时的感想差不多是「三部曲的中间嘛,算了也行」。
但是完成后,感到了无法很好说明的惊人力量,这太棒了。确实有着在观看新东西的冲击力,觉得很厉害。比预想好太多了,甚至觉得就这样结束成为传说也不错呢(笑)。

——那么,关于『Q』,现阶段有什么能说的吗。
贞本:『Q』吗……。只被告知「『Q』很要命哦」,现在能写进报道的事情非常少。

——说说贞本先生您自己对于下一部的期待也行。
贞本:不管怎么说,到这里为止,基本还是沿袭了TV系列「EVA的世界」的故事吧。但是,『Q』恐怕会从一个谁都没见过的地方开始故事。这也就意味着,这一章将会拷问制作『新剧场版』的意义。在这个意义上,我极其期待,作为角色设计,也希望多少能展现出一些新东西。不过,说起来,大概是期待我负责范围之外的部分吧(笑)。前几天鹤卷说「隐约能看到了」,所以应该没问题吧。
「现在,重新制作的意义」,无论如何都会去思考呢。如果那是「当时没做完的东西」,主题上就是向后看的了,但在此后的世界形势混乱、911事件之后以及被卷入其中的日本、现在年轻人的御宅文化的变化等等,将这些全部包含并反映出来,同时融入「现在制作的意义」,这才是『EVA』吧。这一点是怎么回事,我自己也想好好思考,并且期待它会以怎样的形式融入作品之中。

(2009年10月2日)

PROFILE

主要角色设计:贞本义行
1962年生。山口县出身。在东京造形大学就读期间,因绘制了『超时空要塞Macross』的原画为契机,加入了DAICON FILM。毕业后,进入Telecom Animation Film公司,在GAINAX成立时随之移籍。在『王立宇宙军 欧尼亚米斯之翼』(1987年)中首次担任角色设计。此后,在GAINAX参与了『飞越巅峰!』(1988年)的原画、『不可思议之海的娜迪亚』(1990年)的角色设计,1995年以角色设计身份参与『新世纪福音战士』。并同时在『月刊少年ACE』(角川书店)上开始连载该作的漫画。2009年起转至『YOUNG ACE』连载。作为动画角色设计师,还参与了『FLCL』(2000年)、『飞越巅峰2!』(2004年)、『穿越时空的少女』(2006年)、『夏日大作战』(2009年)等作品。

取材・执笔:冰川龙介